El blog de María Herrero

Probando.

Los 27 escaños del PSC tienen un precio:por ahora un ministro más-Corbacho-,aumento de nivel de Chacón y trasvase.Aragón,8 escaños al fin y al cabo;ninguna cartera y violación del estatuto vigente.Esperaba que Marcelino diera el golpe encima de la mesa pero no ha sido asi.Entre esto y lo de los bienes sacros.....

Madrid..Sí, si, aquí Madrid, ¿quien llama? Aragón..Aragón...Somos Aragón, ¿está Madrid? Oye, que hay unos que dicen que son Aragón, ¿con quien los paso?¿Quien es Aragón?
Creo que son unos de nuestro color que están pasando hacia Cataluña..no se..pásalos con alguien que les entretenga un poco..Eso sí, que los dejen contentos, eh, buenas palabras, eh, que aún con el Pizarro en el PP, nos han votado a nosotros..Sí, si, eso lo se, pero a mi me han dicho que lo primero es lo primero y eso son los catalanes, eh. Claro, claro, sobre todo que no se nos enfaden los catalanes, eh...
En fin, que si no me lo tomara con cierto humor, creo que mi úlcera tomaría demasiado protagonismo. Un abrazo María y compañía del blog.

Bueno, lo primero de todo decir que estoy INIGNADO por la actitud del PAR en el tema del trasvase del Ebro. Señores del PAR, me han decepcionado, con ustedes me he desengañado, ustedes, los políticos, sois unos caraduras y unos metirosos. Biel dijo en su programa para alcalde de Zaragoza que habría metro, nada de nada ( los autobuses urbanos van de CULO ) y se presentaron como los antitrasvasistas de Aragón... Y ahora van y ala! el agua para cataluña! que allí es para consumo humano, no como en valencia y murcia ( hay más campos de golf en barcelona provincia que en valencia y murcia juntas )...

Pero señores del PAR, ¿ustedes se han dado cuenta de lo que están haciendo?¿Ustedes se creen que sus votantes son como los votantes del PSOE?...

Los votantes del PSOE son como son, votarán PSOE haya trasvase o Marcelino arruine aragón, pero ustedes, que reciben votos de gente normal y aragonesista lo van a pagar muy caro...

Repito, estoy INDIGNADO, me siento ultrajado y no desde Madrid, sino desde Barcelona.

Si tienen un poquito, un poquito tan sólo de dignidad, deberían de irse del gobierno, porque a fin de cuentas, el PSOE ya pactará con IU o con CHA, pero ustedes van a desaparecer, porque les van a cargar todos los marrones y ustedes, por el plato de lenttejas, van a callar y se van a pensar que sus votantes son como los votantes del PSOE.

No se equivoquen, lo que están haciendo está hundiendo el futuro del PAR como partido político en Aragón.

Urge que salgan del gobierno y soliciten convocatoria de elecciones anticipadas, esto es un escándalo y les repito, no lo pagará el PSOE ( pues el PSOE engaña, miente y manipula y les siguen votando ) lo pagarán ustedes.

Ale, ahí queda dicho, esperemos que la gente del PAR por UNA VEZ; una SOLA VEZ, recupere su dignidad y se plante, pegue un puñetazo sobre la mesa y abandone el gobierno de Aragón. Es la única forma de recuperar la dignidad del PAR y al mismo tiempo de GARANTIZAR la posición del PAR como llave de la gobernabilidad en Aragón. Porque no se engañen, esa llave la van a perder para las próximas elecciones porque ustedes desaparecerán y el PSOE gobernará con IU o CHA.

Seguramente los del PAR no haréis nada... No haréis nada porque para ustedes es más importante el plato de lentejas y los cargos en la DGA que la dignidad de un partido politico como el PAR.

Pero no se equivoquen. Lo de ustedes es pan para hoy y hambre para mañana, ustedes pagarán los platos rotos de gran scala, los plaos rotos del trasvase, los platos rotos de no hacer el metro en zaragoza...

Van a ser ustedes quienes paguen las mentiras y chapuzas del PSOE en Aragón.

Al PSOE le seguirán votando y ustedes perderán votos por la derecha, por la izquierda y por todos los lados, centro incluído.

Bueno, un servidor les deja esta anotación. Allá ustedes con lo que decidan hacer, pero si optan por tragar, dentro de 3 años, acuérdense de mis palabras, yo al menos, las recordaré y se verá si tenía razón o no.

Si el PAR abandona el gobierno de Aragón, quizás pierda cargos y el plato de lentejas de turno, pero seguramente tenga la llave de gobierno en la alcaldía de zaragoza, de huesca y de teruel. Pero bueno, ustedes verán que es más comodo o rentable, porque evidentemente no se lo plantean en términos de dignidad, sino de rentabilidad política y económica, claro.

Por que está claro que Marcelino Iglesias no pinta un pimiento en el gobierno central del PSOE, sino no harían el trasvase y más a las pocas semanas de decir lo contrario en Zaragoza ciudad.

Pero Marcelino no lo pagará electoralmente, porque el votante del PSOE suele ser sectareo y hagan lo que hagan votarán al PSOE, aunque la gente se muera de hambre y paro, seguirán votando al PSOE. O a IU o a CHA.

Y cuando ustedes tengan tan pocos votos que ya casi no valgan para formar gobierno con el PSOE se quedarán tirados en la cuneta y el PSOE pactará con quién haga falta.

Bueno, más o menos creo que he dejado clara mi opinión: el marrón no se lo comerá Marcelino Iglesias, pues ya calculan ellos que los pocos votos que pierdan irán a IU o a la CHA, el marrón se lo van a comer ustedes dentro de 3 años. Y ya se lo están comiendo ahora: gran scala, trasvase... Les están cargando todos los marrones de forma muy efectiva ;-)

Para el que firma como "analista político", me gustaría hacerle unos comentarios. Antes de nada, recomendarle un poco de concreción, a mí me ha costado leer tres comentarios tan largos, y que dicen básicamente lo mismo.
En segundo lugar, y respecto a las promesas de Biel sobre Zaragoza, estas eran fundamentalmente dos: Sacar la Romareda de donde está y hacer el Metro. Lo primero ya está decidido (va a ir a San José con el acuerdo de los vecinos), y lo segundo está en marcha, y estoy convencido de que antes de que termine la legislatura, ya habrá obras del metro en Zaragoza. Ese será el momento de juzgar, pero de momento esas dos promesas van bien.
En cuanto al tema del agua, es posible que tenga razón, en el sentido de hacer una oposición frontal a este trasvase. Es cierto que no está claro que sea un nuevo trasvase, si no hay nueva detracción de aguas del Ebro; pero también lo es que Madrid muestra una extraordinaria preocupación por los problemas de abastecimiento de Barcelona, y que no muestra esa misma sensibilidad por los de Aragón.
En cualquier caso, tenemos lo que nos merecemos: 12 diputados aragoneses votando a favor, y una absteniéndose porque tiene aspiraciones políticas y no quiere tener esta mancha en su historial. Se mire como se mire, aquel viejo eslogan del PAR "La fuerza de Aragón" sigue siendo cierta. El PAR es la fuerza de Aragón y los aragoneses han decidido que esa fuerza sea escasa. Han preferido regalar sus votos a PSOE y PP, y ahora nos piden al PAR -al que no nos han dado medios- que impidamos el trasvase. Sin duda, la posibilidad de abandonar el gobierno de Aragón es una forma de presión, pero el PAR deberá medir muy bien cuándo y en base a qué dispara esa única bala, ya que entonces perdería toda su capacidad de negociar con el PSOE.

Nacho, Contrapunto e Ignacio: bastante razón lleváis. Gracias por vuestras opiniones.
Analista Político... toda tu opinión pierde bastante valor por los calificativos que tan alegremente utilizas, llamándonos a todos los políticos "mentirosos y caraduras". Por favor, mide tus palabras la próxima vez.
Saludos a todos

También habria que matizar que no es lo mismo el trasvase contemplado en el PHN que este.Creo que si este fuera como el planteado por el PP el Par si tendria obligacion de romper el pacto de gobiern;pero la finalidad en este caso y la cuantia del trasvase difiere.

Voy a contestar brevemente lo dicho por el tal Ignacio Alvo:

1.- La promesa ESTRELLA de Biel para las pasadas elecciones autonómicas fue la del metro. Hasta el momento nada de nada, los autobuses funcionan de culo por toda zaragoza, especialmente por el centro.

2.- El PAR no puede hacer lo que está haciendo Marcelino Iglesias. Es decir, mandar hacer un informe jurídico donde se confunda a la gente ys e diga que no es un trasvase. LA GENTE NO ES TONTA. La gente del PSOE seguirán votando al PSOE, aún con el trasvase, pero el PAR que ha vivido del tema del agua durante décadas se está quedando fuera de juego y la CHA le roba el papel protagonista de partido antitrasvasista.

3.- La fuerza del PAR es la que tiene, que no es poca, el problema es que está siendo mal utilizada. El PAR se cargó el gobierno del PP por el tema del trasvase en Aragón y ahora si quisiera podría cargarse el gobierno del PSOE en Aragón por el mismo tema del trasvase. La misma fuerza tenían entonces de la que tienen ahora: la llave de alcaldía en muchas poblaciones importantes de Aragón y prácticamente la llave de gobierno de Aragón.

Es un tema de estrategia política y al PAR se las están metiendo dobladas, me duele mucho, porque yo he apoyado a este partido en las elecciones autonómicas, pero el PAR no es más que la marioneta del PSOE, es decir, la marioneta del PSC y los catalanes.

Creo que estáis cometiendo un grave error lagente del PAR que ha contestado en este foro.

En primer lugar es el colmo que las personas que estemos indignadas con el papelón de los políticos y especialmente del PSOE y del PAR, se nos pretenda censurar o se nos diga que midamos nuestra indignación.

Miren, la dignidad de mis paisanos no la se, pero un servidor SI tiene dignidad. Y como tengo dignidad digo que los políticos en Aragón que estáis dando el visto bueno al trasvase para Cataluña y que hace poco decíais que NO al trasvase sois unos SINVERGUENZAS.

En segundo lugar a Nacho Artero...

Creo que ya lo he explicado antes. El votante del PSOE es un votante que aunque el PSOE esté arruinando Aragón o haciendo un macrotrasvase del Ebro va a seguir votando al PSOE. Porque son borregos, sectareos.

Pero ese no es el perfil del votante del PAR. Por lo tanto, os aconsejaría que al menos cambiéis de estrategia y no repitáis la cantinela de Marceino Iglesias, porque el PSOE no lo pagará políticamente y si lo paga esos votos irán para CHA o IU, no para vosotros. EN cambio vosotros si que lo pagaréis, porque el votante del PAR es ARAGONESISTA, exigente e inteligente y no le váis a dar gato por liebre como hace Marcelino con los que le han votado.

Nacho Artero. La finalidad es la misma: trasvasar agua del Ebro. Nos dicen que es para consumo humano mientras que el trasvase del PP era para campos de golf ( en barcelona provincia hay mas campos de golf que en valencia y murcia juntas ). Nos dicen que es un trasvase "temporal". ( Se gastan 180 millones euros en tuberías para nada? )...

El PAR se la está jugando, pan para hoy y hambre para mañana. Ustedes no son imprescindibles para el PSOE, ya que ellos pactarán con IU o CHA cuando ustedes ya no les quede ninguna credibilidad, que la verdad, están cerca de ello.

E insisto: se equivocan pensando que sus votantes son como los votantes del PSOE, no, sus votantes ( desafortunadamente no son tantos, pero afortunada o desafortunadamente no son tan borregos ) . Se creen que por salir en el telediario haciéndose la foto en la EXPO ya tienen asegurada su cuota de poder. Sigan soñando.

Para AP, yo no soy "un tal Ignacio Alvo", sino que firmo con mi nombre y apellido, cosa que tú no haces, así que si hablamos de dignidad, decencia y otras cosas, podrías firmar también con tu nombre y apellido, como hacemos otros, por ejemplo Nacho Artero o María Herrero.
Respecto a la concreción y educación, no voy a insistir visto el poco éxito que he tenido. Cada uno es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras, y las tuyas te retratan.
Respecto a los argumentos, no has añadido nada nuevo, así que tampoco hay nada nuevo que rebatir. Espero simplemente que la próxima vez firmes con tu nombre y te expreses con más educación.
Un saludo

Vamos a ver, en primer lugar que yo sepa no hay ninguna norma en el blog que obligue a los participantes poner sus datos personales.

En segundo lugar cuando digo "Ignacio Alvo", es que por mucho que pongas tu nombre, no eres una persona conocida. No se si lo entiendes. Al igual que yo mismo, que no soy más que un humilde aragonés más, mi nombre es conocido por mi entorno y poco más, porque soy un ciudadano anónimo, no un político ni una persona que busque notoriedad.

Yo no tengo que ser sometido a juicio por nadie, pues no me presento a las elecciones ni ocupo cargos de responsabilidad política.

A Nacho o a Maria si son gente conocida y dan la cara ( cosa que se agradece, que al menos abran un blog y dejen a la gente opinar ), porque sencillamente, ellos son políticos y cobran de mis impuestos que van para los partidos políticos y representantes políticos.

Ellos tienen que dar la cara, no el pueblo, para que te vayas haciendo a la idea de como funciona la democracia. SOn los políticos quienes tienen que dar la cara y no los ciudadanos.

No es un tema de educación o no, es un tema de dignidad, dignidad que no tiene el PAR depués de décadas desarrollando un discurso antitrasvasista y ahora tragando el trasvase hasta barcelona.

Yo tengo dignidad, porque yo no trago. Porque yo no trago con este trasvase y no trago con vosotros, a pesar de haber pedido el voto para vosotros en internet y a pesar de haber confiado en algún momento en vosotros, sobre todo en las pasadas elecciones autonómicas.

Siempre os quedará la posibilidad de rectificar o de al menos, a los dirigentes del PAR decentes, expresar su disconformidad con este trasvase, que es lo MÍNIMO que deberían de hacer.

Y bueno, en vez de lanzar falacias ad hominem y de desviar el asunto hacia cuestiones personales me gustaría que se intentara rebatir mis argumentaciones.

Y sr.Ignacio Alvo. La culpa no es de Madrid. No es Madrid quién decide hacer el trasvase. Es Cataluña y el PSC quién exige a Zapatero hacer el trasvase, no carguemos las culpas a Madrid del trasvase cuando todos sabemos que esto no es más que una demostración del PSOE a los catalanes que están dispuestos a todo con tal de seguir recibiendo votos en Cataluña. Incluso de hacer un trasvase del Ebro a Barcelona.

Que no somos tontos, oiga.

Estimado analista,dos cuestiones:la primera y principal es que no soy político.Soy médico y vivo de ello,no de la política.La segunda es que deberias admitir que las cosas no son blanco o negro,hay matices.A mi no me parece bien el trasvase,sobre todo por las formas,pero creo objetivamente que este no es igual que el del PHN y por tanto no veo obligatorio que el Par tenga que romper el acuerdo de gobierno.Saludos

buenas noches a todos, solo entro para contestar a Ignacio con un de sus comentarios, solo decirte que un politico se debe a todos e incluso a los que no le han votado, y el par se supone que defiende los intereses de aragón, no? pues demostrarlo de una vez. ¿quieres saber lo que opinamos los afiliados? pues metete en la pagina web del partido aragones y lo verás en la encuesta. Y si quieres saber lo que opina aragon preguntalo y verás lo que te contesta. Y si quieres seguir con los ojos tapados, pues sigue, sin problema, porque dentro de tres años, se recogerá lo que se ha sembrado. Y te lo dice una votante del par desde que tenia 18 años. y te hago una pregunta ¿ tu crees que si el par tuviera representación en madrid, hubiera votado en contra?, cuando aqui en aragón, ahora callan.Piensalo.
En cuanto a la Rudi, no se si tiene aspiraciones politicas o no, pero siempre ha defendido lo que ha creido, y a zaragoza en lo más alto, y eso lo ha sabido trasmitir cuando fue alcaldesa. A cada uno lo que le corresponde, que a veces en la vida hay que ser mas objetivo y critico. Un saludo.

Despues de haber leido los comentarios anteriores, el malestar general es mas que evidente. No sólo malestar por estar en contra del mini-trasvase (como aqui lo llamais alguno, ya que algo por ser pequeño no pierde su condicion de ser lo que es), sino malestar por la posicion que esta tomando un partido el cual ha basado su historia en la defensa de los intereses de Aragon y en mas concretamente en el tema del agua del Ebro.
Señores que tenemos pueblos en Teruel abastecidos mediante camiones cisterna! Eso es lamentable. Tomen el pulso a la poblacion y tomen el pulso a los militantes porque sino el precio dentro de tres años va a ser muy muy elevado.
Un saludo.

Yo creo que teneís todos un poco de razón, es cierto que el PAR en las Cortes de Aragón tendría que tomarle un pulso al PSOE, no puede ser que el Sr. Marcelino ante este Trasvase se limite a ser una marioneta controlada desde Madrid, porque esque este es sólo un tema, si miramos los Bienes de la Franja, el retraso de las obras hidraulicas en Aragón y otros tantos...

Yo no soy afiliado a ningún partido pero mis ideas se acercan mucho a las del PAR y desde mi punto de vista creo que este partido debería distanciarse del PSOE, no se si deberían abandonar el equipo de gobierno, pero si alejarse de él y aprender a ser más autónomos y no contentarse con lo que diga Marcelino, hay que tener voz propia.

Un saludo a tod@s.

Nacho Artero, perdona por haber pensado que eras político, quizás te confundí algún miembro del PAR o de las juventudes del PAR.

Las cosas si son blanco o negro Nacho.

O hay trasvase o no hay trasvase. No valen las medias tintas.

Y desde luego SI hay trasvase. Y eso es algo que choca contra la acción política histórica del PAR que ha sido siempre anti-trasvasista.

La dirección del PAR que está muy acomodada y muy a gusto en sus coches oficiales quizás no entiende que lo de ellos es pan para hoy y hambre para mañana, que con su actitud de sumisión al PSOE se están cavando su propia tumba política en beneficio de la CHA.

Que todo esto ha sido una jugarreta del PSOE ahora que el PAR volvía a despuntar en Aragón, que lo de gran scala 3/4 partes de lo mismo. Que en definitiva, el PSOE está cargando todos los problemas que ellos crean al PAR. Y que el PAR, debe de hacer un esfuerzo y si hace falta pasar hambre hoy para tener pan mañana, que lo hagan, pero que no se conformen con el pan para hoy y el hambre para mañana. Ya que los votantes del PAR son muy aragonesistas y exigentes y no creo que aprueben este trasvase hacia Cataluña, hacia los mismos que tienen nuestro archivo de la corona de aragón, hacia los mismos que no nos querían devovler nuestro patrimonio cultural de la zona oriental de aragón...

Y Nacho Artero el trasvase del PSOE no es el mismo que el del PP, desde luego. Uno era para llevarlo a Valencia y Murcia y otro para llevarlo a Cataluña, esa es la única diferencia.

Bueno, gracias a Maria Herrero por dejar este blog para que la gente pueda opinar, a ver si hacen un poco más de caso a la gente de la calle, que el PAR es un gran partido político, que no puede seguir en una actitud tan sumisa y suicida respecto del PSOE.

Estimado analista.Partiendo de mi oposición al trasvase ya explicada arriba-sobre todo por las formas-insisto en que no es comparable ni la cuantia del trasvase ni la finalidad-agua de boca frente a desarrollo inmobiliario insostenible-.En cualquier caso todas opiniones son respetables y este foro es fiel ejemplo.Saludos.

Las opiniones son opiniones, pero los hechos son los hechos, el desarrollo inmobiliario insostenible no está en Murcia y Valencia, está en Barcelona, ya que por ejemplo en Barcelona hay más campos de golf que en Valencia y Murcia juntas: http://www.diarioiberico.com/actualidad/barcelona-tiene-m%E1s-campos-de-golf-que-valencia-y-murcia-20503.html

Bueno, parece ser que Biel va a acudir a los tribunales para que no se haga el trasvase del Ebro. Esperemos que Biel y los suyos vayan en serio y no sea simplemente una pantomima para quedar bien ante sus votantes. Bien por Biel, así si. Gracias Paristas.

Un saludo a todos y solo quiero decir que flipo al mas puro estilo chat.

Descarto la mayoria de opiniones por que me detengo en el punto de que no que les falte de nada a los catalanes.

Soy catalán y vivo en un pueblo de Teruel desde hace 2 años.

Cuando os dareis cuenta de que el enemigo no lo teneis en el vecino. El Ebro no es la arteria de Aragón, es solo agua, repito agua, q hidrata una superficie concreta de España. No he tomado datos pero ,¿cuantas presas tiene el Ebro en su paso por Aragón para controlar el flujo de agua?

Respecto a eso que llamais trasvase, según tengo entendido y me informan desde la Generalitat,no es tal. Es una canalización de aguas sobrantes de riego de arrozales los cuales precisan mucha agua para su desarrollo, por lo que si se logra de tan largo proceso y ya ha salido del Ebro,repito, y ha salido del Ebro, NO ES TRASVASE.

La mayoria de campos de golf ubicados en Cataluña son de sector privado y pagan su propia agua. Los del PP de Levante no, no lo son, aunque su nombre dé a entender eso. Los pagan los contribuyentes zonales y afiliados al frikismo colectivo de pasar sus vacaciones en tales lugares de "descanso".

Por lo tanto dejar claro unas cosas:
- Confiad en el PAR como el unico partido que puede subsanar, derogar, postponer y desarrollar nuevos proyectos para esta comunidad nuestra. Dejad de mirar al vecino, NO ES TRASVASE, ya llegará cuando haga falta agua aqui y las gentes de Santander digan los mismo que se dice ahora aqui.

- Trasvase del Ebro a Murcia y Levante: lo dice su propio enunciado. Ojo que no son mala gente pero sí estan gobernados por malas manos. Aqui podeis dejar vuestras criticas sobre trasvases.

Dejo cosas en el tintero para otros apartados.

Un saludo a todos y reflexión profunda.